События на Украине (Події в Україні)

Виктор Жук

serg_nat писал(а):... И живы только благодаря тому, что своей головой живем и зарабатываем, и помощи ни у кого не просим.

А вот в этом позвольте усомниться. Украина все 22 года незалежности только и мечтает стать ласковым телёнком, что двух маток сосёт. Западную и российскую. Правда, ласков этот телёнок только с одной маткой почему-то. У другой то газ стырит, то не заплатит за него, то ещё что-нибудь. Сейчас вот финансовой помощи просит и у тех, и у этих. Экономика в руинах. Дожили и заработали. Теперь получайте заработанное. Если всё это - своей головой, то жаль мне тело, у которого такая голова.

Василиса Умелая

Виктор Жук писал(а):
Kholod писал(а):Давайте на немного успокоимся и поговорим не как политики, а на уровне "крестьян и газосварщиков".
Спасибо, не надо. Предпочёл бы диалог на уровне двух умных людей, каждый из который не считает оппонента дурачком. А с "крестьян и газосварщиков" спрос невелик.

Полагаю, что Kholod просто не так высказал свою мысль. Скорее всего он предложил с уровня политиков спуститься на бытовой уровень (ты, я, он, она). Я принимаю предлагаемые правила.
Вот я лично вчера воскресенья убила на митинге в поддержку украинского народа, держа в руках украинский флаг. Во вторник у меня добровольно-принудительно высчитали однодневный заработок для поддержки братского народа, обещали в следующую зарплату отдать вам мой недельный заработок, каждый субъект РФ обязали оказать гуманитарную помощь за счет муниципалитетов. А мне в ответ за мои хорошие дела братская страна объявила мобилизацию, к НАТО обратилась за помощью против меня.

Это нормально? А что сделали Вы для своей страны в эти дни?

Василиса Умелая писал(а): Точно так, просто в очередной раз, походя, оскорбил нашего Президента, а модератор молча исправил это оскорбление. :Грустный:

Это Василиса даже не оскорбление, а такая детско-подростковая манера хоть как-то досадить человеку, пусть даже и заочно, когда по существу сказать нечего.

Виктор Жук

serg_nat писал(а):Геринг Гитлеру:
- Мой фюрер! Вчера мне приснился страшный сон! Россия воюет с Украиной а Германия пытается их помирить!

Намёк понят. К счастью, Россия если и воюет, то не с Украиной, а с теми, кто незаконно захватил в ней власть. Да и не воюет пока ещё. Даёт вам возможность найти "свою голову", пока не поздно.

Василиса Умелая

КИВлад писал(а):Это Василиса даже не оскорбление, а такая детско-подростковая манера хоть как-то досадить человеку, пусть даже и заочно, когда по существу сказать нечего.

Они все дружно пытаются его пнуть ногой, вот только не говорят, что он им такого плохого сделал? Они даже Януковича не вспоминают. Может быть они просто не знают, кто у них все эти годы "правил"!

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Виктор Жук писал(а): Да и не воюет пока ещё. Даёт вам возможность найти "свою голову", пока не поздно.

Kholod · Сообщение **Kholod** » 05 мар 2014, 17:22

Ребята, послушайте меня спокойно и внимательно. Уже писал, что в моём возрасте не могу уже обманывать ни собак ни людей -хоть я и гор. инженер на пенсии, но продолжаю работать в Испании сварщиком-монтажником, никого не хочу унизить ни взглядом ( не говоря о слове), мне хотелось поговорить с вами, как раньше "на кухне в хрущёвке" - и не более того!
Абсолютно уверен, что вы все ( и я тоже ) не верим, что будет война - этого между нашими народами БЫТь НЕ МОЖЕТ, но унижения с Украиной, которое делает ваша власть сейчас, просто не допустимы и забыть их будет очень трудно - ( я не женщина), но думаю, что это похоже на чувство после изнасилования в тёмной подворотне. Не обижайтесь на правду, ведь нам ещё жить вместе не один год.
Американский народ сейчас тратит деньги на защиту Украины, лишь потому, что "американосы", (как вы иногда пишите) -просто выполняют Будапештское соглашение и с ними все страны "атомного клуба" - они пока держат своё слово.!! Спасибо их порядочности.
Относительно моиx "привязанностей и любовей" - люблю родину ( Кандалакша), Украину, жену и свою семью ( хотя их ругаю иногда до сих пор) - ко всему остальному отношусь "ровно", т.к. уже не хватает сил на всё! И не надо мне "приписывать" в любовники или любовницы ещё кого-либо....договорились???!
А винцо вчера я попил здоровски, правда один, жена была на работе! http://сайт-нудистов.рф/images/smilies/az.gif( жаль нет смайлика " По винцу")

Василиса Умелая

serg_nat · Сообщение **serg_nat** » 05 мар 2014, 17:38

Виктор Жук писал(а):
serg_nat писал(а):Геринг Гитлеру:
- Мой фюрер! Вчера мне приснился страшный сон! Россия воюет с Украиной а Германия пытается их помирить!
Намёк понят. К счастью, Россия если и воюет, то не с Украиной, а с теми, кто незаконно захватил в ней власть. Да и не воюет пока ещё. Даёт вам возможность найти "свою голову", пока не поздно.

Виктор, да я тоже против этих революций! Но он никогда законно власть бы не отдал! Никогда! И выборы предыдущие в Верховный Совет тому подтверждение. Губернаторы, ЦВК, суды, прокуратура, комиссии ... кругом его люди или его смотрящие! Путин со своими "рокировками" ребенок по сравнению с ним. Это все равно как с шулером в карты играть - не выиграешь никогда, напрасная трата времени и денег! Неужели вы думаете что трудно было подождать выборов 2015 года, если был бы хоть один шанс их выиграть? А за этот год был бы тупо разворован Ваш 15млд кредит и отдавать пришлось бы газовую трубу или что то еще ценного, чего и так почти не осталось в этой Богом забытой стране. Это как аппендицит, ну нельзя его таблетками вылечить, без операции летальный исход...
Я честно скажу, мне не очень нравятся те люди которые идут сейчас во власть, но все таки.. есть надежда, маленький шанс что эта страна когда нибудь выкарабкается из дерьма. С Януковичем этого шанса не было... это мое мнение.

nut26 · Сообщение **nut26** » 05 мар 2014, 17:38

Kholod писал(а): Абсолютно уверен, что вы все ( и я тоже ) не верим, что будет война - этого между нашими народами БЫТь НЕ МОЖЕТ, но унижения с Украиной, которое делает ваша власть сейчас, просто не допустимы и забыть их будет очень трудно - ( я не женщина), но думаю, что это похоже на чувство после изнасилования в тёмной подворотне. Не обижайтесь на правду, ведь нам ещё жить вместе не один год.
Американский народ сейчас тратит деньги на защиту Украины, лишь потому, что "американосы", (как вы иногда пишите) -просто выполняют Будапештское соглашение и с ними все страны "атомного клуба" - они пока держат своё слово.!! Спасибо их порядочности.
Относительно моиx "привязанностей и любовей" - люблю родину ( Кандалакша), Украину, жену и свою семью ( хотя их ругаю иногда до сих пор) - ко всему остальному отношусь "ровно", т.к. уже не хватает сил на всё! И не надо мне "приписывать" в любовники или любовницы ещё кого-либо....договорились???!
А винцо вчера я попил здоровски, правда один, жена была на работе! http://сайт-нудистов.рф/images/smilies/az.gif( жаль нет смайлика " По винцу")

К сожалению, я так и не получил ответа ни на один из вопросов по предыдущему вашему посту. А прочитав этот даже и спрашивать больше не буду. "Сделало дело кислое вино..." (А.Ф. Скляр, "ВА-Банк" песня "Кислое вино") и солнце, видимо, уже по-летнему припекает.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Василиса Умелая писал(а)::

vodoly-52 · Сообщение **vodoly-52** » 05 мар 2014, 17:46

Kholod писал(а):мне хотелось поговорить с вами, как раньше "на кухне в хрущёвке" - и не более того!

Вот в этом видимо и дело,ты задержался на той "кухне в хрущёвке",а Россия уже давно не та кухня!
Ощущение,что ты всё ещё мыслишь категориями времён "холодной" войны по отношению к нашей стране.Это и вызывает неприятие некоторых твоих высказываний. Линчевать тебя за это ни кто не собирается,но адекватно отреагировать на твои не совсем справедливые и нетактичные посты наше право.

Kholod · Сообщение **Kholod** » 05 мар 2014, 17:54

Может быть немного спешу, но пришёл на обед и времени - лимитадо, когда случилось страшное горе - последняя Балканская война - я работал на Колыме, туда почта приходила один раз в четыре дня, видели только " новости телевизора" каждый день. Моё мнение, с "высоты прожитых лет" - пьяный всегда Ельцын вульгарно "кинул" сербов ( рост у него был хороший, но яйца - "мышиный глаз", как у Януковича) одних, хотя они ждали помощи от России, конечно-же! и, когда маленький народ ( не забывайте славянской крови) остаётся один, как Маугли - это не управляемо!!!, поэтому от отчаяния были эти бессмысленные, массовые расстрелы мусульман и прочь. ужасы. Мне в жизни приходилось не раз драться против двоих, троих ( не подумайте, я не Брюс Ли, били и меня), даже здесь в Испании против марроканцев, поэтому мне понятно "внутреннее состояние" сербов тогда..., хотя кто-то из генералов русской армии получил от Ельцына звезду героя, как мне помнится. Вот такое моё мне по поводу ИЗМЕН и предательства. Приезжайте, угощу хорошим испанским вином - ощущения не забудете никогда( Молдова просто отдыхает)!

[

Виктор Жук

Kholod, дорогой, я верю, что ты сам никого обмануть не можешь и не хочешь. Ты и впрямь свято веришь в то, что говоришь правду. Потому что и тебя обманывают ровно так же, как нас с украинцами. Только тебя "в другую сторону". Да и долгая безмятежная жизнь на Западе расслабляет. Начинаешь верить в то, что американцы желают всем добра и спасают мир от "русского медведя" (это ли не пропаганда?).
Напомню тебе, что Россия для США была и остаётся геополитическим противником №1 - этого не изменила смена общественного строя у нас. И вся эта возня с Украиной затеяна для того, чтобы в результате поближе подобраться к нашим границам. А чтоб при этом выглядеть прилично, надо переложить свои грехи на плечи того, с кем вот уже более чем полвека тесно на одной планете. Поэтому информационная война США против России и русских не прекращалась ни на день.
Это дяде Сэму нужна Украина в руинах, ненавидящая русских и обвиняющая их во всех своих бедах. А России нужен как минимум сильный, стабильный и дружественный сосед под боком, способный прикрыть нам фланг. Это как минимум. А как максимум - мы с украинцами две (из трёх) части единого народа, мы не можем и не должны жить врозь и по разные стороны баррикад, воевать друг против друга.
Отсюда вопрос: кого или что защищает США на Украине? Свои жизненные интересы? Так далеко от своих границ? То есть, если США и НАТО (фактически подконтрольная американцам "контора") не поставят на Украине свои военные базы, то жить им останется недолго. Кто же их так напугал?
Наверное, Нострадамус, предсказавший, что 44-й президент США станет последним? Обама как раз 44-й. Так что кирдык уже не за горами.

Надо срочно торопиться. А от кого ещё ждать "кирдыка", как не от русских? Не от Китая же, в самом деле!

И вот всё ЭТО они внушают Европе всеми возможными способами. Чтобы с "информационного крючка" не сорвалась. А Европа и сама генетически боится Россию, так что "ему немного подпоёшь и делай с ним что хошь". Такое информационное пространство сформировано у вас давно, и ничто его нарушить пока не может. Ты, живя в этом пространстве, невольно начинаешь думать так же. Я тебя не виню. Возможно, такое и со мной могло случиться, проживи я на сытом Западе лет 20 без войн, революций и майданов. Но я живу здесь и вижу то, что вам не показывают.
Так что все мы в одинаковом (симметричном) положении. Нам не показывают одно, вам другое.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

serg_nat писал(а):Виктор, да я тоже против этих революций! Но он никогда законно власть бы не отдал! Никогда! И выборы предыдущие в Верховный Совет тому подтверждение. Губернаторы, ЦВК, суды, прокуратура, комиссии ... кругом его люди или его смотрящие! Путин со своими "рокировками" ребенок по сравнению с ним. Это все равно как с шулером в карты играть - не выиграешь никогда, напрасная трата времени и денег! Неужели вы думаете что трудно было подождать выборов 2015 года, если был бы хоть один шанс их выиграть? А за этот год был бы тупо разворован Ваш 15млд кредит и отдавать пришлось бы газовую трубу или что то еще ценного, чего и так почти не осталось в этой Богом забытой стране. Это как аппендицит, ну нельзя его таблетками вылечить, без операции летальный исход...
Я честно скажу, мне не очень нравятся те люди которые идут сейчас во власть, но все таки.. есть надежда, маленький шанс что эта страна когда нибудь выкарабкается из дерьма. С Януковичем этого шанса не было... это мое мнение.

Я уже говорил, что Януковичу не симпатизирую. Но почему вышло так, что революцию затеяли против Януковича, а пострадало при этом полстраны, которые не хотят жить при той власти, что пришла ему на смену?

Kholod · Сообщение **Kholod** » 05 мар 2014, 18:26

Виктор, никогда я не писал здесь никому и тебе, в том числе, что будто бы "ты считаешь, думаешь" ...и проч., давайте не навязывать своего мнения никому!!! уважать и бережно относиться к мнению друг друга ( хочешь пример... откуда ты знаешь, что моя жизнь здесь меня расслабляет, я тебе об этом писал????- так нельзя). Мнение моё окончательное по этому вопросу и не хочу более заниматься, извините перепалкой.
1. Вашего президента кто-то "подставил" своим анализом на Украине
2. Если Россия хотела бы иметь Украину другом, то и относиться надо уважительно, не кто иной, как Путин подттолкнул сейчас украинцев вступить в Нато и это будет, хотя ранее многие сомневались
3 Украине будет в Европейском Союзе - это уже реалии сегодняшнего дня - и только ваш президент это ускорил и упростил процедуру
4 Извини, меня мне надо уходить на работу...."расслабляться", не сердись!

serg_nat · Сообщение **serg_nat** » 05 мар 2014, 18:27

Виктор Жук писал(а):Я уже говорил, что Януковичу не симпатизирую. Но почему вышло так, что революцию затеяли против Януковича, а пострадало при этом полстраны, которые не хотят жить при той власти, что пришла ему на смену?

Виктор, ну давайте все таки договоримся что пока еще никто не пострадал, как и то что Россия пока ни с кем не воюет

:
А то наша дискуссия опять по кругу пойдет

: А по поводу новой власти... так власть она априори не может нравиться всем! Вспомните когда Ельцин Путина в Кремль первый раз привел! Сколько скептиков было...? Давайте немного подождем, время нас рассудит, может Вы правы окажетесь, может и я...

:

nut26 · Сообщение **nut26** » 05 мар 2014, 18:56

Kholod писал(а):Может быть немного спешу, но пришёл на обед и времени - лимитадо, когда случилось страшное горе - последняя Балканская война - я работал на Колыме, туда почта приходила один раз в четыре дня, видели только " новости телевизора" каждый день. Моё мнение, с "высоты прожитых лет" - пьяный всегда Ельцын вульгарно "кинул" сербов ( рост у него был хороший, но яйца - "мышиный глаз", как у Януковича) одних, хотя они ждали помощи от России, конечно-же! и, когда маленький народ ( не забывайте славянской крови) остаётся один, как Маугли - это не управляемо!!!, поэтому от отчаяния были эти бессмысленные, массовые расстрелы мусульман и прочь. ужасы. Мне в жизни приходилось не раз драться против двоих, троих ( не подумайте, я не Брюс Ли, били и меня), даже здесь в Испании против марроканцев, поэтому мне понятно "внутреннее состояние" сербов тогда..., хотя кто-то из генералов русской армии получил от Ельцына звезду героя, как мне помнится. Вот такое моё мне по поводу ИЗМЕН и предательства. Приезжайте, угощу хорошим испанским вином - ощущения не забудете никогда( Молдова просто отдыхает)!

[

Полностью согласен с постом Виктора Жука, адресованным вам. Немного добавлю. К сожалению, на вашем примере видно, как может искажаться восприятие исторических фактов даже относительно недавние события в Сербии, современниками которых были практически все из нас. Что уж говорить про другие исторические периоды. Это печально. Видимо Испанское королевство превратилось в Королевство Кривых Зеркал в плане восприятия исторических фактов. Вынужден провести маленький ликбез. Напомню, что Косово являлось автономным краем в составе Сербии (как Крым в Украине), этническое большинство населения которого к концу 20 века стали составлять албанцы. Националисты из албанского большинства образовали вооруженные отряды УЧК и стали требовать отделения Косово от Сербии, при этом убивая не только сербских полицейских и военных, но и сербское гражданское население Косово. Америка, строго следуя принципу "разделяй и властвуй" встало на защиту "мирных" албанцев. "Крылья мировой демократии" осыпали Сербию не конфетами или деньгами, а бомбами, в том числе и с "обедненным" ураном. Бомбили не только войска и стратегические объекты, но и население. Одна из ракет попала даже в посольство Китая, в котором погибли 2 человека. Вашингтон даже не принес извинений Китаю за это, списав на "издержки войны". При такой поддержке с воздуха и одобрении миролюбивой Европы бесноватые албанские националисты фактически отобрали у Сербии край Косово, в котором всячески стали способствовать изгнанию коренного сербского населения с этих земель и осквернению и уничтожению православных святынь. Тогда войска России и вошли на территорию Косово, в составе миротворческих сил из разных стран, чтобы предотвратить дальнейшее кровопролитие. Россия никого не предавала и военные были награждены заслуженно. Итоги: Край Косово под управлением албанских националистов, сербов оттуда практически всех выгнали, а оставшиеся боятся расправ. Европейские миротворцы смотрят "сквозь пальцы" на все это. В общем:"Да здравствует политика двойных стандартов США и Европы"!
За приглашение отдохнуть под солнышком и насладиться вином- спасибо! Надеюсь, что удастся им воспользоваться! Здоровья всем нам и мирного неба над головой!

Виктор Жук

serg_nat писал(а): А по поводу новой власти... так власть она априори не может нравиться всем! Вспомните когда Ельцин Путина в Кремль первый раз привел! Сколько скептиков было...? Давайте немного подождем, время нас рассудит, может Вы правы окажетесь, может и я... :

Лично мне после 1991 года ни одна власть в России симпатий не внушала. Однако замечу: приход к власти Путина не расколол Россию на 2 или более частей - вот в чём принципиальная разница.
А теперь украинский парламент собирает узелок в НАТО. Вспомните, о чём я тут говорил. Как должна на это реагировать Россия?

Wowan · Сообщение **Wowan** » 05 мар 2014, 20:15

vodoly-52 писал(а): Таких называю "говорящими головами"

Важно не кто говорит, а что он говорит. Пусть это хоть бомж будет. Я имел ввиду информацию, которую вместо тупого набирания текста можно послушать, как уже готовую.

КИВлад писал(а):Ничего, кроме очередной информационной утки, я в этом обращении не услышал.

Желающие видеть утку - во всём увидят утку.

Василиса Умелая писал(а):Точно так, просто в очередной раз, походя, оскорбил нашего Президента, а модератор молча исправил это оскорбление.

Извини, но Гитлер -ещё не Германия.

Виктор Жук

Wowan писал(а):Извини, но Гитлер -ещё не Германия.

Людовик XIV с тобой бы не согласился.

Wowan писал(а):Желающие видеть утку - во всём увидят утку.

Вот только желающим видеть правду никто помочь не хочет. Никому это не выгодно. :Грустный:

Wowan · Сообщение **Wowan** » 05 мар 2014, 20:31

Виктор Жук писал(а):
Wowan писал(а):Извини, но Гитлер -ещё не Германия.
Людовик XIV с тобой бы не согласился.

Но я то не Людовика XIV и даже не Гитлера имел ввиду...

Виктор Жук писал(а): Вот только желающим видеть правду никто помочь не хочет. Никому это не выгодно. :Грустный:

Желающий видеть правду, и сам её увидит. А вот не желающему - точно никто и ничто не поможет.

Василиса Умелая писал(а):Вот я лично вчера воскресенья убила на митинге в поддержку украинского народа, держа в руках украинский флаг.

Будем надеяться, что не "убила", а вложила в общее благополучие. Видя по ТВ, как ОМОН разгоняет такие митинги в Москве, а люди безропотно подчиняются, хочется в твоём лице, Василиса, поблагодарить всех - за открытую моральную поддержку.

Василиса Умелая писал(а):Во вторник у меня добровольно-принудительно высчитали однодневный заработок для поддержки братского народа, обещали в следующую зарплату отдать вам мой недельный заработок, каждый субъект РФ обязали оказать гуманитарную помощь за счет муниципалитетов.

А вот это очень странно. Похоже на "кидалово". Должен быть конкретный получатель. Возникает вопрос - кто он? Я не представляю себе, кому могло понадобиться собирать деньги в другом государстве и на какие цели...

Wowan писал(а):
КИВлад писал(а):Ничего, кроме очередной информационной утки, я в этом обращении не услышал.
Желающие видеть утку - во всём увидят утку.

А по существу, высказанных мною сомнений в правдивости слов "доХтора", видно сказать нечего.
Я не желаю увидеть утку, просто привык подвергать сомнению и критическому анализу полученную информацию.